苏-35的谈判黄了!㈠——有了J-20还要苏-35干什么?

在进入正题前,首先本菜要强烈地谴责那些飞扬的比工蜂还执着、疯狂滴搬运工们,不顾广大飞扬不买党同淆们滴感情和身体健康,灰常顽固自私滴不屈不挠滴将那些购买苏35的话题,源源不断滴搬来,不死不休滴对广大飞扬同淆们滴身心和神经进行狂轰滥炸。没看到每次乃们搬来的帖子后面一片歇斯底里、濒临崩溃滴反应?乃们是如此滴不人道,对同淆们滴抗议不理不睬,我行我素,看到如此歇斯底里滴反应系不系反而有一种欣快滴赶脚?反应越强烈却搬得越勤快,变态呀。。。。。。

鉴于许多飞扬同淆们已经被那些个人神共愤滴搬运工们摧残到鸟明明知道是关于苏35滴帖子,手指却不受大脑控制,不由自主地硬要点进来忍受一下强烈滴刺激,强迫症症状极其严重滴情况,特此声明,凡看到本菜的《苏35的谈判黄了!》系列帖子者,为了乃们滴身心不再受到摧残,为了乃们滴二奶不再独守空房, 请珍惜生命,务必绕道,如有控制不住瘾,手痒痒硬要点进来享受强烈滴呲牙咧嘴滴快感者,如若发生一切不可预测滴后果,本菜一律。。。。。。一律对乃们滴二奶负责到底!!!

据说苏35的谈判黄了!不买党们的心情大好。本菜知道,飞扬不买党们人多势众,很不好惹,本菜心存畏惧、不敢惹众怒啊,几次三番想蠢蠢欲动,就手发抖、“发布”按钮迟迟不敢按下,实在是好怕怕。。。。。。

好了,反正现在这苏35与中国空军无关了,乘着同淆们现在的心情大悦,本菜也乘机斗胆说说对苏35的看法,仅仅是分析一下买苏35的利弊,也不想和广大飞扬的不买党同淆们结怨。同淆们如果认为自己的观点正确,那就坚持自己的观点好了。本菜的目的当然是要打倒背心,独占。。。。。。哦不。。。。。。是解放多灾多难滴飞扬服务器,使之脱离背心的魔爪,抢救“download”子目录。。。。。。本菜滴目的和动机是如此如此地纯洁和善良。。。。。。

说实话,同淆们的各种五花八门、稀奇古怪的不买苏35的理由和要求真的是让本菜觉得匪夷所思、忍俊不禁啊,实在是有趣的很,现一一列举如下:

一。有了J-20还要苏-35干什么?这个可能是问得最普遍问得最多的问题了。

首先,将J-20和苏35看成是相互取代的关系肯定是不对滴,我鳖空军的眼界还没有低到那种程度,J-20不管怎么说都是正儿八经的高端四代机,虽作战能力强大但价格必然比苏35昂贵得多,以我鳖空军的规模,全部清一色装备四代机至少在现阶段不仅太奢侈,而且不经济、没必要、也不现实,更不合理。就算老美三、四代混搭的阶段也要持续相当长的时间。所以说苏35如果晚几年交付就没有意义的说法是缺乏说服力滴。

由于空军作战任务的多样性,制空、截击、轰炸、防空压制、侦查、远程遮断、对地支援、对海攻击、防空识别区巡航等等,就必然对飞机的性能要求就有多样性,多机种就成为必然的选择,想样样都精、必然到最后样样都不能出类拔萃。靠一种多功能的万金油式的多用途飞机包打天下只能是二、三流中小国家空军的做法。

举个很简单的例子:你手里有J-10和苏-30MKK两种飞机,去执行一个远程突击敌人机场的任务。你有四种选择:

1、用苏-30MKK主要担负对地攻击,J-10担任空中掩护任务;
2、使用单一机种:用J-10担负对地攻击,空中掩护任务;
3、还是使用单一机种:用苏-30MKK担负对地攻击,空中掩护任务;
4、用J-10主要担负对地攻击,苏-30MKK担任空中掩护任务。

上述四个选择中,毫无疑问第一种组合的打击效率最高,能发挥各自机种的长处,避免各自的短处。

第二种选择,由于J-10是中型机,要担负远程对地打击任务就必须挂载三个副油箱,中型机的外挂点本就不富裕,J-10的挂架间距不足,挂架间的重心跨度大,外挂条件在三代机中只能垫底,挂载能力最强的三个湿挂点全部被副油箱占据,剩下的可用挂点只能是翼中的二、六号挂架,其挂载能力不及机身下和翼根下的挂点。而对地攻击武器一般重量较大,因此挂载对地攻击武器的数量受限,中型机的远程对地打击能力明显不如重型机。

第三种选择,用苏-30MKK担负空中掩护任务,其空战能力不及J-10已经被我鳖空军多次演习反复确证。想当初苏-27被J-10痛扁,空军内部有人提出会不会是由于苏-27不能打主动蛋而吃的亏,结果就是让能打主动蛋的苏-30MKK上,结果嘛照样被J-10打得满地找牙!武器挂载能力再强但空战打不过人家也是白搭,没有发射机会的话武器挂得多反而是累赘。

第四种选择,显然是一种脑残的选择,哪壶不开提哪壶,就不说了。

俗话说术业有专攻,多机种是适应空军多任务也是发挥最强战斗力的很好的选择。以大国空军的规模,单一机种显然是不适合滴。所以说即使四代机量产,从性价比考虑对三代机依然有需求。

空军要向攻防兼备转型,这攻在防先,就像犹太人说的那样:最好的防御就是进攻!把敌人打垮了,防御的代价和成本均会大大降低,实在是很划算的买卖。所谓攻,说得露骨一点不就是要跑到别人的家门口欺负人家么?土鳖以前被别人跑到家门口欺负,现在也要出出气,尝尝到别人家门口欺负人的滋味如何了。。。。。。感觉是很爽滴!想要捣毁鸟巢不但要求作战飞机有足够的航程、而且还要有足够的打击能力、足够的自卫能力,否则一旦飞行员被击落在敌占区或是敌方控制的海域那是非常令人头疼的问题。用四代机配合远程重型三代机的性价比最高。

看看我鳖东、东南面的态势,要跑到别人的家门口就必须先跨过宽阔的海洋,大航程、大载弹量的重型制空战斗机、战斗轰炸机不可或缺,而且必须还得要有相当的规模。才能形成有效的威慑力和打击力量,单有四代机J-20是否可行?由于空军作战任务的多样性,不是所有的任务都适合J-20出击滴:

象到东海的防空识别区巡航,驱逐外机等,首先你得要有威慑力而不是攻击力。象对付街头示威暴乱的人群,手拿盾牌、警棍的警察的杀伤力远不及躲在暗处的狙击手,可狙击手隐在暗处威慑力不足啊,对付街头示威暴乱的人群你的目的不是要在肉体上消灭之,而是要威慑并驱散之。

老美要在世界热点地区显示存在,或威慑对方,首先想到的就是航空母舰,而不是战略导弹核潜艇。光从打击能力考虑,战略导弹核潜艇上的多弹头战略核导弹足可将一个中等国家反复刷上好几遍,而一艘航空母舰要想达到同样的效果恐力所不及,但是巨大的航母威慑力大大优于潜在深海看不见摸不着的核潜艇。

同时要求飞机要有足够的航程并且要有优秀的机动能力,在防空识别区和外机相互较劲的情况经常发生。长期在相互较劲中被压制得抬不起头来的一方对士气肯定有负面影响,谁先退却也是很没面子的事情,而相互较劲恰恰对战机的机动性能要求极高。可偏偏土鳖的对手大量装备大推力发动机的作战飞机,机动性能优异,都不是软柿子。。。。。。

如用J-20到东海的防空识别区巡航,首先隐身机的威慑力不足,让别人轻而易举地就看到你算什么隐身机?其次美日求之不得,电子侦察机、情报搜集机等必然一哄而上,J-20的通信频率、顶尖的相控阵雷达的电子信号特征、雷达的工作模式等就有可能被对方截获、收集和记录,进而找出应对之策。同时你J-20绝密的雷达反射信号强度到底有多大。。。。。。这不是送上门去给人家测试吗?J-20从2011号以后的视频网上还能找得到吗?土鳖现在看得紧啊,连国内远观上载都不许了,还能跑外面去让人家近距离围观,拍照啊录像啊记录啊什么的?。。。。。。除非出现特殊的情况,如政治因素,需要展示一下兔子的大獠牙,就像J-20的01、02号原型机一样。。。。。。用大航程的三代重型制空战斗机岂不更合适?

老美大意啊,原打算用F-22吓唬吓唬三胖,显示显示肌肉,莫想到让土鳖占了便宜,F-22的雷达反射信号强度让土鳖摸了底。

四代机由于受隐身、武器内置、燃油内置和自身体积等因素所限制,即使是重型隐身四代机在隐身配置下,其武器携带量顶多勉强达到三代轻型机的标准。

如要对海上特大目标的进行远程打击,由于重型对海精确打击武器体积巨大而沉重,J-20的内置弹仓无法容纳,要么放弃隐身和超巡这两个对自身生存力至关重要的优势,外挂重型反舰导弹;要么只能内置轻型对海武器,但是轻型对海武器打击能力不足,基本上等于给对方挠痒痒。。。。。。最有效、最具性价比的办法之一当然是用大航程、大载弹量的三代重型机外挂重型反舰导弹,而J-20利用自己的隐身优势担任空中掩护。。。。。。

所以说目前我鳖空军就算是有了J-20,对远程重型三代机还是有需求滴。注意这里再一次强调是重型三代机。J-20和苏35是搭配关系,而不是相互取代的关系!把苏35和J-20作为相互排斥的对象然后吵得不可开交根本就是毫无意义。

有同淆主张将买苏35的钱省下来,买我沈大爷的同型产品,一来支持国货,二来肥水不流外人田嘛,用J-20和国产的J-10B、J-11B、J-16、J-11D搭配,也能达成多机种的要求,完全可以取代苏35!岂不两全其美?对吧?

我沈大爷的货一点都不便宜,J-11B啥的一点都不比苏35便宜,装备“太行”发动机的J-11B是典型的有顾虑操纵飞机,而无忧虑操纵可以直接转化为战斗力。其可靠性、出勤率、妥善率连苏27都不如。J-16更贵,这全新生产的J-11D会好到哪里去!你还能指望它会比J-11B便宜?全国产的J-11B啥的无论是飞行性能、机动能力还是作战能力连苏27都不如,和苏35比差距就更不用说了。

在金头盔大赛中国产化率最高航电最好的装“太行”的J-11B居然堕落到连和自己的堂兄堂弟们分到一组的资格都没有了。为什么那些老资格的王牌部队都抢着要那些尽量早期批次的组装J11,一反常态灰常大度滴将国产化率高的航电最好的那些“高大上”的晚期批次都谦让了呢?死拽住老批次的J-11不放手,而且是资格越老手里的J-11批次越老,不觉得反常吗?想得通吗?一旦这些一线王牌部队的高强度使用的苏27、早期批次组装的J-11到了退役机龄,重型三代机的空缺不可能都用J-20去填,用装“太行”的J-11B、J-16、J-11D?

可怜我大土鳖国海军,在军机分配上总是一贯受空军这个霸道滴大流氓欺负,这次连一架装AL-31F的J-11都没抢着,统统被强塞给了装“太行”的J-11B,当小弟弟就是吃亏啊,只有没有办法装“太行”的J-15,才感受到大哥滴一丝丝温柔。后续批量生产的J-15的发动机怎么办?继续让空军忍痛退役尚未到寿的苏27?大毛哥现在是点着人头发饭票,那就只好耐着性子慢慢等“海太行”吧。。。。。。

我沈大爷的苏系列J-11B、J-16、J-11D只能选用“太行”,其他滴没得选!价格又昂贵,空军只能捏着鼻子凑合用。对战斗机用的发动机来说,所谓的“堪用”=不及格!受发动机拖累其作战能力将受到极大的制约。鉴于许多飞扬的同淆们看帖缺乏耐心,为避免单贴过于冗长,详情本菜在《苏35的谈判黄了!㈡、㈥》中有详述。

装备117S推力矢量发动机的苏35的机动性能、整机推重比等方面远超我鳖装备的苏27、苏30,以及只能装备“太行”发动机的歼11B、歼11D、歼16等等所有苏系列家族血统的飞机,既然这新出的歼11D、歼16仍然使用也只能使用“太行”,空战、飞行性能还能翻出花来?其原因本菜在《苏35的谈判黄了!㈡、㈢、㈦》中有详述。。。。。。

航电好而机动性不行,打个比方就如同踢下半场的中国男足,任你土教练有多少锦囊妙计,洋教练有天大的本事、多少国际大赛的经验,统统白搭!因为体能下降太厉害了,脚都软了,踢出去的球不到位,技术动作走形严重,什么技法、战法、配合都打不出来了,烂泥怎么也扶不上墙。教练的意图根本就无法实现,你脑子里光有先进的理念、战术配合又有什么用啊?

苏35的机体结构进行了重新设计,早就解决了所谓的“跨音速陷阱”等问题,寿命达到6000小时,基本上是J-11B的两倍,花同样的钱,如果一个可以用15年的话,另一个可以用30年;以我沈大爷的能耐J-16、J-11D机体结构设计赶上师傅的可能性不大,寿命超过苏35的可能性也不大。

看看J-16机背上的巨大的减速板,谁都知道在机体上开口子会降低机体的刚性和强度,而为了加强机体的刚性和强度就不得不付出重量的代价,减速板和操纵机构还要占据宝贵的机体空间;而取消脊背减速板不但可以增加机体结构刚性和强度,减轻机体重量,还能腾出宝贵的机体空间,增加油量或增加航电设备空间都可以,一举多得。

如果你对机体结构摸透了的话,并且数字电传飞控能力够给力的话,谁都会拿脊背减速板开刀。从苏27到苏35,从大黄蜂到超级大黄蜂莫不如此。

以小见大,光从这个以及以往我沈大爷的东西的一贯表现就可以对我沈大爷的综合能力有个大致的了解,这J-11D主要还是J-11B的航电升级,至于在机体结构优化和数字电传飞控能力这两个有着非常紧密关系的方面,你还能对我沈大爷抱多大的希望?

如果“太行”给力、J-11B好用,谁会吃饱了撑的跑大毛哥那儿去买什么苏35,买什么117S?J-20给力,土鳖会跑到大毛哥那儿去谈判买T-50吗?

如果你是用户你会要哪个?就因为爱国?不管怎么说,你总不能以牺牲空军的战斗力为代价嘛,一旦打起仗来会死人的,飞行员的命就不值钱是不?纳税人的钱就不是钱是不?


我鳖空军早就过了高呼“歼六万岁!”;早就过了在J-10服役之前,狂叫“想打赢,要三零”,不要J-10的未见过大世面的时代,通过对外交流、请进来、走出去,其眼光、见识、阅历都比过去大有长进,技术水平也和过去有着天壤之别,进步有目共睹,真不知同淆们为何如此激烈地反对空、海军的决定,难道我鳖空军还会重复犯上世纪九十年代的低级错误?不知道自己有了J-20?为嘛还要苏35呢?想不通应该在自己身上找找原因。

空军原本是打算将苏35作为J-20服役前的应急措施,不可否认的是,随着苏35谈判的拖延,A状态的J-20接近量产,这个应急的成分在减弱。空军为什么要用苏35作为应急措施,而不用J-11B、J-10B呢?很明显,空军至少是认为苏35可以勉强作为四代机的替代品临时顶一下,而J-11B、J-10B不够格。

我沈大爷的“太行”版的J-11B到底有多大能耐,空军心里不比谁都清楚?“金头盔”大赛中连和苏27分在一组的资格都没有,根本就没办法和苏35比;为什么不用J-10B呢?这三代半的J-10B不仅是自家货,而且装备部队的进度也比引进苏35快呀,问题是这中型的J-10B和重型机在载弹量、打击能力和航程上有差距,要攻出第一岛链,这个临时代班角色中型机担当不起。以我鳖所处的地缘战略环境来看,重型机更适合我军“攻防兼备”的作战指导思想,而管用用着顺手的重型制空战斗机的缺口却不见改善,随着苏27、苏30MKK逐渐到了退役的阶段,空军对好用的重型制空战斗机的需求更为迫切。

谁说俺不是多用途?谁说俺不能对地攻击?以俺的身子骨,炸弹虽驮着有风险,但打打火箭弹还是可以的嘛,俺可不是FC!哼,也不看看俺的设计者是谁?炸弹总有一天会驮上滴!苏27都能驮凭啥俺就不能驮?
让俺试试。。。。。。五个G、六个G、七个G。。。。。。八——个——G,妈呀,俺终于可以拉八个G咧!咋样,牛不?!

啥?。。。拉九个G?。。。跨音速陷阱?。。。。。。额。。。。。。嘿嘿,这小朋友挺好玩的!

http://www.fyjs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1310839&extra=page%3D&page=1

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